EVC czyli Electronic VNT Control

[ventil]

Tylko sie zastatanawiam po co ? Poco robic cos co juz i tak jest zrobione w edc ?? i to znacznie lepiej niz ta konstrukcja w ktorej niema nawet mozliwosci dopasowania cis. do obr. silnika.
tzn tu ustawione cis. bedzie ten uklad staral sie utrzymac nawet powyzej 4500 obr. -to moze byc zabujcze dla tego turbo.

voss, oczywiście ze masz rację ale tak jak napisał kolega souler to jest tylko dla posiadaczy silników z komorą wstępną albo z wtryskiem bezpośrednim ale z pompa na linkę a chcieli by mieć turbo VNT nie maja innej możliwości niż taki prosty układ - są też konstrukcje na linkę albo dźwignie ale to skomplikowana sprawa. Oczywiście można dorobić prosty układ który ograniczy ciśnienie powyzej zadanej prędkości obrotowej silnika ale każdy z nas ma obrotomierz. W tych naszych "starych konstrukcjach" raczej nikt nie bedzie chciał montować EDC i całej wiązki z osprzętem. Więc kombinujemy jak możemy...

[zaprzal]

ventil, da sie zapodac do TD jakis czujnik polozenia walu/czujnik obrotow i uzaleznic cisnienie od obrotow, tak jak pytal Euglen?

[ventil]

zaprzal, myślę ze jest mozliwosc uzależnienia doładowania od obrotów prostym układem ale ja tego nie potzrebowałem. Ale pomyślę nad tym - jakiś przetwornik częstotliwość - napięcie i było by ok. Powyżej ustawionego progu stopniowo napięcie na wyjściu narasta i otwiera bardziej N75...

[adam16v]

Ok, Brzmi to zachęcająco. Tylko mam pytanie bo niewiem czy dobrze kojarzę zasadę działania tego sterownika: Jak rozumiem przy zastosowaniu tego, kierownice turbiny od poczatku są tak ustawione aby jak najszybciej naładować zadane przez nas maksymale ciśnienie, a potem ustawiają się tak by podtrzymać to ciśnienie?

Zgadza się... z tym ze początek otwierania kierownic reguluje sie diodami podłączanymi do punktu A i B na pierwszym schemacie.

A czy podobnego efektu nie uzyskamy przypadkiem poprzez podłączenie MBC do gruszki ciśnieniowej? Ładuje od poczatku na łopatkach ostawionych na max a po osiągnięciu zadanego przez nas ciśnienia utrzymuje je.

[Apsik]

tu ustawione cis. bedzie ten uklad staral sie utrzymac nawet powyzej 4500 obr. -to moze byc zabujcze dla tego turbo

niewierze... to jak moja na obecnym ustawieniu podaje 1,2 bar w zakresie 3500-5000rpm to to znaczy ze ją zabijam... a mam tylko sterowanie z linki :green_fuck:
że niby im wyżej krecic tym mniejsze ciśnienie zapodawać? - ciekawa teoria

chociaż tak sobie tu główkuję czy aby napewno sie surge nie pojawi :/ bo jak bedzie na obrotach spadal to i tak zadane cisnienie bedzie chcial utrzymac

[ventil]

tu ustawione cis. bedzie ten uklad staral sie utrzymac nawet powyzej 4500 obr. -to moze byc zabujcze dla tego turbo

niewierze... to jak moja na obecnym ustawieniu podaje 1,2 bar w zakresie 3500-5000rpm to to znaczy ze ją zabijam... a mam tylko sterowanie z linki :green_fuck:
że niby im wyżej krecic tym mniejsze ciśnienie zapodawać? - ciekawa teoria

chociaż tak sobie tu główkuję czy aby napewno sie surge nie pojawi :/ bo jak bedzie na obrotach spadal to i tak zadane cisnienie bedzie chcial utrzymac

Tu jednak voss ma racje i programy w autach sa tak napisane że wraz ze wzrostem obrotów cisnienie powoli zaczyna spadać. Ale jeśli ma sie obrotomierz to mozna to kontrolowac. Pomyślę jeszcze nad układem ograniczenia doładowania wraz ze wzrostem obrotów.

[cowboy]

niby im wyżej krecic tym mniejsze ciśnienie zapodawać? - ciekawa teoria

no tak bo turbina musi znacznie wiecej napompowac (czyt wirnik musi szybciej sie kręcić) żeby dac np 1,5 bara przy 4500 rpm niżeli np przy 3000 rpm

przecież zapotrzebowanie silnika na powietrze jest większe i dlatego turbiny odlatują zazwyczaj przy maks obrotach kiedy wirnik zapindala jak wariat ...

Ale jeśli ma sie obrotomierz to mozna to kontrolowac

no czasem trudno sie kontrolowac podczas walki na ulicy chociaż ja patrze wyłacznie na obrotomierz... ale z innych względów

[Faja]

A czy podobnego efektu nie uzyskamy przypadkiem poprzez podłączenie MBC do gruszki ciśnieniowej? Ładuje od poczatku na łopatkach ostawionych na max a po osiągnięciu zadanego przez nas ciśnienia utrzymuje je.

Podpinam się pod powyższe pytanie. Mam turbo sterowane właśnie w taki sposób i ciśnienie narasta b. szybko. Czy to nie prostsze i tańsze rozwiązanie?

[Apsik]

no tak bo turbina musi znacznie wiecej napompowac (czyt wirnik musi szybciej sie kręcić) żeby dac np 1,5 bara przy 4500 rpm niżeli np przy 3000 rpm

No tak, ale takie GT20 czy GT22 to raczej w 1,9 to seryjnie nie chodzi i ma pewien zapas jezeli juz jest na 1.9 zalozone. Jak dobrze pamietam to seryjnie zasila 6 baniaków a nie 4...
...a u mnie to jest taka bajka ze im wieksze obroty tym wiekszy boost wiem ze to hardcore, ale rzeadko wychodze ponad 4500rpm
w sumie od 4500 do 5000rpm to boost wzrasta o 0,05bar wiec w sumie żaden szał.

Tu jednak voss ma racje i programy w autach sa tak napisane że wraz ze wzrostem obrotów cisnienie powoli zaczyna spadać. Ale jeśli ma sie obrotomierz to mozna to kontrolowac. Pomyślę jeszcze nad układem ograniczenia doładowania wraz ze wzrostem obrotów

Na moje oko to duze turbawki sobie poradzą, ale moze występować surge i tego bym sie obawiał... bo po głębszym zastanowieniu to (o ile sie nie myle) zasada dzialania tego calego sterownika niewiele odbiega od nadcisnieniowej+mbc a takie coś juz miałem i sapała jak lokomotywa

[euglen]

ventil, myślę że Zaprzalowi (jak również i mi) bardziej chodzi o to żeby ograniczyć ciśnienie w niższym zakresie obrotów. Tak żeby turbo zaczęło ostro dmuchać powiedzmy od 2800 rpm.

[ventil]

a możesz zrobić jakiś filmik bo ciężko mi sobie tą 5 wyobrazić

Tak jak napisałem sprzęgło sie ślizga juz od 3-go biegu (czasami wyczuwalne jest to na 2-gim) - cisnienie około 1,4bar. Myślę ze gdyby sie nie ślizgało to jakies 0,5 sec mozna by było urwać. No i moze mozna by jeszcze troche urwac startując z 2-giego biegu . Predkościomierz porównany z radarem na ulicy w mieście przy przy 100 na liczniku radar pokazywał 97km/h. Ponieważ mam uszkodzone sprzęgło w alternatorze załozyłem mniejsze kółko więc wskazaniami obrotomierza sie nie przejmujcie... Na dzień dzisiejszy w aucie trzeba wymienic oprócz sprzegła pompe paliwa bo ta co jest niestety nie powoduje że auto dymi co mnie bardzo martwi . Kręcenie śrubkami juz nie pomoże w podniesieniu mocy - na półce czeka pompa z LT28 2.8TDI...
Jutro nakręcę film ze spokojnej jzady po mieście by pokazać jak turbo pompuje i jak to jest zgrane z obrotami i przyśpieszeniem.
Link do filmu na Youtube

[ Dodano: 28 Sty 2008 23:09 ]

ventil, myślę że Zaprzalowi (jak również i mi) bardziej chodzi o to żeby ograniczyć ciśnienie w niższym zakresie obrotów. Tak żeby turbo zaczęło ostro dmuchać powiedzmy od 2800 rpm.

Na to mam tylko jedno rozwiązanie założyc jakąś wielka loche zamiast małej turbosprężarki - takie GT22 w silniku np. 1,6 pewnie zaczęło by porządnie pompowac dopiero od 2500obr/min

[adam16v]

nadcisnieniowej+mbc a takie coś juz miałem i sapała jak lokomotywa

Czyli ? Nie bardzo rozumiem

[ventil]

nadcisnieniowej+mbc a takie coś juz miałem i sapała jak lokomotywa

Czyli ? Nie bardzo rozumiem

Byc moze apsik'owi chodzi o to że przy np. zmianie biegu gdy turbo schodziło z obrotów wydawało takie dziwne dźwieki (czasami mozna usłyszec to ogladając filmy z wnetrza rajdowych aut - cos podobnego w dźwięku do zaworu BOV ale troche inne - taki "chwilke ćwierkajacy ptaszek") - ja miałem to jak podłączyłem turbo bez sterowania (kierownice zamkniete, ładowanie max) i przy kazdej zmianie biegów był taki dźwiek z tym ze wskazówka na boost wychodziła grubo ponad 2 bary...

[euglen]

Na to mam tylko jedno rozwiązanie założyc jakąś wielka loche zamiast małej turbosprężarki - takie GT22 w silniku np. 1,6 pewnie zaczęło by porządnie pompowac dopiero od 2500obr/min

To chyba trzeba będzie to sprawdzić bo gt20 to wcześniej niż te 2500obr/min porządnie pompowalo