[TDI PD] [ROZWIĄZANY] AJM - niedoładowanie

[snakeu]

Witam,
Prośba o pomoc. Mam problem z VW Bora 1.9 TDI AJM. Auto ma totalnego muła szczególnie od 3go biegu od 1700 w górę. Z problemem walczę już jakiś czas, niestety jak do tej pory bezskutecznie.
Auto ma takiego muła, że nie idzie praktycznie zrobić poprawnie loga dynamicznego.
Generalnie na pierwszym i drugim biegu jakoś jeszcze przyspiesza, na trójce im mocniej wciska się gaz tym samochód bardziej muli, przy wciśnięciu gazu w podłogę nie jedzie wcale. Jak odpuszczam gaz (po wciśnieciu w podłogę) to w ostatniej fazie czuć że chce wyrwać do przodu.
Autem da się jedynie przyspieszać wciskając gaz max na 1/4, dalej już muli, jak się na chwile odpuści i ponownie wciśnie to na 2-3 sekundy czuć, że ciągnie.
Co do tej pory zrobiłem:
1. Wymiana przewodów podciśnieniowych, obecnie układ podciśnienia omija n18, z egr jest zdjęty weżyk, egr nie jest zaślepiony blaszką. Podciśnienie z vacum idzie bezpośrednio na zaworek zwrotny, dalej rozdziela sie na akumulator podciśnienia i n75.
2. Wymieniona została gruszka podciśnienia (stara była troche skorodowana, cieżko chodziła i czasami trochę przepuszczała, sprawdzana strzykawką). W nowej gruszce długość sztangi ustawiona jak w starej - bez zmian.
3. Przy okazji wymiany gruszki sprawdziłem zmienna geometrię, chodziła lekko, bez zacięć.
4. Został podmieniony przepływomierz z drugiego mojego vw (golf 4 1.9 ALH). Golf na przepływomierzu z Bory jeździł bez zauważalnych zmian. Bora niestety dalej muł.
5. Został zamieniony zawór n75 z n18 - bez zmian.
6. Został rozebrany i wyczyszczony zawór n75. Nic nie pomogło.
7. Została rozebrana turbina, wyczyszczona zmienna geometria chociąz nie była zapieczona. Kierownice i ślizg zostały wypolerowane. Wirnik miał już lekki luz poprzeczny i wzdłużny. Po złożeniu bez zmian, nadal niedoładowanie.
8. Zostało sprawdzone podciśnienie generowane przez vacum pompe -0.9 na wolnych obrotach po przegazowaniu -1.0. Podciśnienie na wyjściu do gruszki za n75 -0.6, po przegazowaniu spadało do ok -0.4
9. Podciśnienie zostało podłączone bezpośrednio z vacum pompy do gruszki turbiny. Bez zmian. Przy takim połączeniu auto w dolnych partiach obrotów lekko przeładowuje, dodatkowo przy ok 2400 czuć ze silnik zaczyna szarpać, nie kręciłem powyżej 2500 przy takim podłączeniu.
10. Turbina została ponownie rozebrana. Celem sprawdzenia, na wirniku od strony gorącej były widoczne ślady oleju więc wyminiłem całe nowe chra (rdzeń firmy melett). Zderzak vnt ustawiłem zgodnie ze starym rdzeniem, vnt ustawione na stole tak aby pełne wciągnięcie sztangi do zderzaka było przy podciśnieniu -0.6
11. w międzyczasie na starym rdzeniu jak i na nowym wykonywałem próby z odsuniętym wydechem celem sprawdzenia czy nie muli z uwagi na zapchany wydech.

Poniżej zamieszczam komplet logów jakie udało mi się zrobić. Robiąc logi widzę, że gdy z dwójki wrzucam trzeci bieg i próbuje logować od około 1500 z gazem w podłodze auto praktycznie wogóle nie przyspiesza, jak samochód toczy sie jakiś czas na luzie z prędkością 60 km/h wrzucam trzeci bieg i gaz w podłoge to wkręca się do 3000 bez większego problemu, na chwile osiąga ciśnienie oczekiwane przez mapę (2091) i widać jak ciśnienie maleje i wraca z powrotem do około 1400mBar.

Logi statyczne:
http://vaglogi.pl/log-000_d9H5A.html
http://vaglogi.pl/log-001_gEeew0.html
http://vaglogi.pl/log-003_XUuI10.html
http://vaglogi.pl/log-004_AYDDn4l.html
http://vaglogi.pl/log-013_hU1TP.html
http://vaglogi.pl/log-018_Nam35.html
http://vaglogi.pl/log-023_97rct.html

Logi BS:
http://vaglogi.pl/log-000_n4x9X.html
http://vaglogi.pl/log-003_0WOS2.html
http://vaglogi.pl/log-011_p7nj4H.html

Logi dynamiczne:
http://vaglogi.pl/log-000_90S0NJ2.html
http://vaglogi.pl/log-001_Uc7MO7x.html
http://vaglogi.pl/log-004_76sas.html
http://vaglogi.pl/log-008_j98ab1x.html
http://vaglogi.pl/log-011_Z2p2S.html
http://vaglogi.pl/log-003_008_011_W24a0.html
http://vaglogi.pl/log-003_010_4dprz.html
http://vaglogi.pl/log-003_011_LzcY95.html
http://vaglogi.pl/log-008_011_02SvvFx.html

Pozdrawiam

[muszkatobiasz]

logi dynamiczne zrób na pełnym gazie czyli pedał do podłogi od początku do końca logowania
ja bym jeszcze sprawdził map sensor i klapę gaszącą często się przycina

[wesol]

Logi źle wykonane. Nie wciskasz pedału gazu do końca i nie trzymasz tak. Poza tym bieg to chyba conajwyzej 3 wbijasz. Logi zrób dobre to pogadamy.

[glaca77]

Pewnie że logi złe koledzy, ale przecież snakeu pisze że przy wciśnięciu pedału auto się dusi i nie chce jechać. Jeśli była próba od końca bez wydechu to trzeba sprawdzić od początku czyli od paliwa. Może odpowietrznik w baku przytkany i ciężko zassać paliwo( jeżeli nie ma pompki w baku), albo pompka słaba lub blokuje przepływ. O zasilaniu PD jest coś tutaj: viewtopic.php?t=208069

[Robekrobek]

Na postoju tez muli? Intercooler czysty? Powietrza nie ma w paliwie? Jaki kat wtrysku. Egr jak lata?

[snakeu]

Dziękuje za odpowiedzi. Tak wiem, że logi nie od początku były z pedałem w podłodze (logowałem sam dlatego logowałem od momentu ruszenia.) Zrobię na dniach poprawione logi dynamiczne.

Odpowiadając na pytania:
muszkatobiasz - zapomniałem napisać o map sensorze podmieniany z golfa (ALH) mierzy tak samo. EGR i kolektor dolotowy wyczyszczony, klapa jest w pozycji otwartej - obecnie nie idzie na nią podciśnienie więc nie działa (układ podciśnienia skróciłem tylko do obsługi N75)
glaca77 - układu paliwa w sumie nie weryfikowałem - przeczytam o zasilaniu, jeśli chodzi o grupę 18 są same zera, po przegazowaniu jak schodzi z obrotów 004 czyli poprawnie. Zastanawia mnie jednak ze jak dodam gazu i trzymam na jadnym poziomie powyżej 2400 tez pojawiają się 004 - czy to zachowanie jest poprawne ?
Robekrobek - na postoju nie muli, wkręca się na obroty, intercoolera na stół jeszcze nie brałem, na dole icka było troche oleju ale poza tym z tego co sie dało zobaczyć przez dolny otwór to czysty. Czy powietrza nie ma w paliwie nie weryfikowałem (przez założenie przeźroczystego wężyka) ale czy by wtedy nie szarpał ? To PD wiec nie ma kąta wtrysku, jest kont synchronizacji ustawiony na 0,0 czasami wskoczy na -0,5 max na -0,1 (ale był przestawiany na wartość na +, nic nie pomogło). EGR jest odłączony poprzez zdjęcie przewodu podciśnienia, podciśnienie nie idzie na zawór n18, n18 jest podłączony tylko pod kostkę.

Pozwoliłem sobie z logu grupy 11 wyciąć kawałki i opisać. To moment w którym nastąpiła zmiana z drugiego biegu na trzeci i gaz w podłogę. Auto totalnie zmulone, po chwili byłby tryb awaryjny z błędem 17958 - Charge Pressure: Control Deviation P1550 - 11-10 - Control Limit Not Reached

39.06 1743 2091.0 1530.0 25.9
39.46 1785 2091.0 1468.8 24.7
39.86 1806 2091.0 1417.8 24.7
40.26 1806 2091.0 1387.2 25.5
40.66 1827 2091.0 1366.8 25.1
41.04 1848 2091.0 1366.8 25.1
41.45 1869 2091.0 1366.8 26.3
41.83 1869 2091.0 1387.2 25.1
42.23 1890 2091.0 1407.6 25.9
42.63 1911 2091.0 1428.0 24.7
43.03 1932 2091.0 1448.4 24.7
43.43 1953 2091.0 1458.6 24.7
43.83 1974 2091.0 1468.8 24.7
44.25 1995 2091.0 1458.6 24.7
44.65 2016 2091.0 1458.6 24.7
45.05 2037 2091.0 1448.4 24.7
45.45 2058 2070.6 1438.2 25.5
Następnie samochód toczył się ok 10 sekund na luzie, wrzucam ponownie trzeci bieg i gaz w podłogę. Widać, że ciśnienie poszło w górę i po chwili zaczyna spadać i siłą rzeczy łapie ponownie muła.
54.21 1827 2091.0 1560.6 42.2
54.61 1911 2091.0 1948.2 61.0
55.01 2037 2091.0 1927.8 53.4
55.42 2142 2091.0 1907.4 52.2
55.79 2226 2091.0 1927.8 51.8
56.20 2331 2091.0 1917.6 49.8
56.60 2415 2091.0 1897.2 47.0
56.98 2478 2091.0 1887.0 43.8
57.38 2520 2091.0 1846.2 39.0
57.78 2562 2091.0 1744.2 30.7
58.18 2583 2091.0 1591.2 24.7
58.58 2604 2091.0 1458.6 24.7
58.98 2604 2080.8 1346.4 24.7

Dodam, że auto nie dymi, chociaż z logów mi wychodzi, że najniższą w grupie 008 (podczas gdy auto totalnie muli) jest wartość ogranicznika dymienia, tak wiec w grupie 001 przyjęta jest dawka przez ecu z najniższej wartości czyli z ogranicznika dymienia więc pewnie dlatego nie dymi.

Jeśli chodzi o dolot to nie wyciągałem jeszcze intercoolera i rury za ickiem na którą nachodzi gumowa rura do EGR. Od turbo do icka wszystko było zdjęte i sprawdzone pod kątem szczelności.

Pozdrawiam

[muszkatobiasz]

koledzy dlaczego w logach bs ciśnienie doładowania nie utrzymuję się równo tylko są skoki i w ON i OFF takie zachowanie jak by luz był na sztandze?

[Robekrobek]

A przyblokuj powrot paliwa i zobaczysz czy sie zmieni. Bipy pompek sie zgadzaja? Moze nie ma cisnienia paliwa.

[wesol]

Logujesz z pedałem wciśniętym tak ze 3-4 sekundy. Do tego na 3 biegu. Nawet nie ma kiedy wyłapać notlauf bo musi być 6 sekund. Nie obchodzi nikogo czy auto jedzie czy nie tylko masz wcisnąć pedał gazu w podłogę i tak trzymać czego nie robisz. Zapiąć 5 bieg i sandał w podłogę z górą dwoma grupami logować.

[glaca77]

Nie obchodzi nikogo czy auto jedzie czy nie

Kupiłem ALH z zapieczoną gruszką w pozycji zerowej i auto normalnie jechało jak SDI(68 KM), powoli rozpędzało się do 155 km/h i nic nie muliło. Z logów statycznych widać że dawka paliwa,masa zasysanego powietrza i kąt wtrysku( tak snakeu, jest tylko tylko regulowany automatycznie przez ECU) są w porządku,więc po co męczyć auto bez sprawdzenia zasilania. Sciągnij wężyk za filtrem(on też może być zapchany) i podłącz paliwo z bańki( po płynie spryskiwacza), weź kolegę niech to potrzyma w kabinie i jedź. W ten sposób sprawdzisz to co najważniejsze "nie podlejesz-nie pojedziesz".

[Robekrobek]

Banka nie da rady bo on ma pompowtryskiwacze

[glaca77]

Pompa w baku(w AJM początkowo jej nie było, tylko tandemowa przy głowicy) ma tylko doprowadzić paliwo do góry a ciśnienie robią właśnie pompowtryskiwacze( dlatego są takie drogie).

[Baruum215]

Mam podobny problem, auto mi teraz zaczęło dymić na czarno, logów nie mam jak zrobić i nawet nie wiem jak. Znalazłam tutaj takie wiadomości http://www.regeneracja-pompowtryskiwacz ... waczy.html zaczynam się trochę obawiać więc może wy macie jakieś przypuszczenia inne czy tylko pompowtryski mogą być nie bardzo?

[snakeu]

Zrobiłem test z banką paliwa. Przewody połączyłem bezpośrednio do metalowych rurek tych przy pokrywie zaworów czyli już za przewodami elastycznymi idącymi od filtra. Niestety zadniej różnicy.
Zrobiłem też logi dynamiczne na 5 biegu, gaz w podłogę.
http://vaglogi.pl/log-000_010_1bn0b.html
http://vaglogi.pl/log-001_010_tVHtJ9e.html
http://vaglogi.pl/log-003_010_X6eLY.html
http://vaglogi.pl/log-004_010_g4Gt93.html
http://vaglogi.pl/log-008_010_6dXIE7a.html
http://vaglogi.pl/log-011_010_l0P6X2I.html

Jak przejdzie w tryb awaryjny lepiej przyspiesza, bo jak widać z logów tu nie przyspiesza wcale.