[mk2] Poliuretan Bikopur'a - wybrać czerwony czy żółty

[shogunnn]

owszem tylko ze bez ingerencji w lawe one nie pasuja...

Bez ingerencji w co ? "lawe" tzn?

[Dedi_S]

Kurde panowie przestańcie bo się pożrecie i niczego się nie dowiem

[Praks]

chodzi o to ze w lawie/wozku/sankach jak zwal tak zwal w miejscu gdzie przychodzi wahacz z tylan duza tuleja czyli ta co na obrazk uwyzej...sa wyzlobienia w ksztalcie litery U bo jak wiadomo oryginalna tuleja ma inny ksztalt...i by wpasowac bez problemu tuleje trza spilowac te wyzlobienia...no chyba ze to tez uleglo zmianie i skoro ludzie nie narzekaja to widocznie faktycznie sa spoko te tuleje...z poprzedniej wersji ja bylem kompletnie nie zadowolony...

[shogunnn]

chodzi o to ze w lawie/wozku/sankach jak zwal tak zwal w miejscu gdzie przychodzi wahacz z tylan duza tuleja czyli ta co na obrazk uwyzej...sa wyzlobienia w ksztalcie litery U bo jak wiadomo oryginalna tuleja ma inny ksztalt...i by wpasowac bez problemu tuleje trza spilowac te wyzlobienia...no chyba ze to tez uleglo zmianie i skoro ludzie nie narzekaja to widocznie faktycznie sa spoko te tuleje...z poprzedniej wersji ja bylem kompletnie nie zadowolony...

Acha, to już wiem o co chodzi, tak w wózku/ławie/sankach jest takie przetłoczenie które trochę utrudniało montaż, ale teraz jak widać na załączonej fotce tuleja jest stożkowa i nie ma z tym problemu...
Teraz jest że tak to nazwę III generacja tej tulei a Ty miałeś I gen, która jak pisałem była niewypałem, była źle zaprojektowana itd, było to tak dawno że już o niej zapomniałem, chyba z dwa lata temu...

[Dedi_S]

No to teraz ja pozwolę sobie odpowiedzieć:
Do Shogunnn:

W przeciwieństwie do poliuretanu guma nie posiada czegoś takiego jak "pamięć kształtu"

posiada i to całkiem niezłą, ale gorszą niż PU. Każdy elastomer ją ma i dlatego tak się nazywają np. rozciągnij kawałek gumy i potem puść. Wróci do swojej poprzedniej formy lub nieznacznie się zniekształci.
Co do tłumienia to sądziłem, że jeżeli guma ma większą elastyczność to będzie tłumić lepiej drgania, no ale mogę się mylić.

pu można zrobić w dowolnej twardości ShA.

Z NBRu też tylko nie wiem dlaczego nikt tego nie robi.

Jeżdżę na swoich wyrobach od ponad 2 lat i nie zauważyłem jakiegokolwiek zużycia, przedewszystkim samochód słucha się mnie i momentalnie reaguje na ruchy kierownicą.
Dla niektórych nie liczy się kosmiczna cena np powerflexa tylko to że mogą nabyć tuleje zawieszenia która jest sztywniejsza od gumowej, co przekłada się oczywiście na świetne prowadzenie pojazdu, a nikt nie produkuje gumy w w różnych twardościach. Seryjne tuleje są obliczone do pojazdu bez modyfikacji, a tu większość forumowiczów ma sportowe zawieszenie i inne modyfikacje podnoszące moc, a żeby się nią w pełni nacieszyć nie wystarczy zmienić tylko zawias i zamontować rozpórkę, alternatywą dla tej gumy jest pu.

No i ta konkretna odpowiedź mnie zadowala w tym zakresie.

Jeździjcie na czym chcecie, Wasza sprawa

No nie zniechęcaj się ja jestem tylko dociekliwym i upierdliwym potencjalnym klientem, a nie konkurencją
Do Praks:

powiedz skąd to -10stC?Tuleje z tworzywa ktrego uzywamy do wyrobu naszych przejeżdzają Transsyberie, dają rade
na Nord Capie a w -20stC ich twardość rośnie o 3st ShA A trwałość w

No znalazłem na allegro, ale to chyba literówka bo na pierwszej stronie tego producenta pisze, że do -40 st a później w karcie materiałowej że do -10 st C więc myślę że ktoś przez przypadek po prostu skopiował błąd.

Może po prostu mylisz
poliuretany polieterowe z poliestrowymi lub masz doświadczenia z poliuretanami
na bazie TDI? Są na świecie różne poliuretany tak jak różna jest "guma"

Nie wiem jaki to poliuretan bo każdy pisze tylko PU i dlatego pisałem o karcie katalogowej materiału. Doskonale wiem, że może być różny skład chemiczny.

Załącznik J dopuszcza twardość elementów
gumowych do 80 ShA )tuleje ktore sprzedajemy maja twardosc okolo 78st ShA, 90 ShA to juz dosc twarde, trudno nadusic paznokciem...

Nie wiem co to za załącznik, bo u mnie PU jest w sprzedaży nawet 96A, a i mogę dostać już liczone w skali D.

generalnie jesli masz jakies konkretne pytania to chetnie zadam je naszemu producentowi ktory posiada ponad 10letnie doswiadczenie w produkcji

Mam właśnie takie pytanie na które nie dostałem odpowiedzi:
Co z małą odpornością PU na wodę jak został rozwiązany problem kruchości wiązań uretanowych? Też nie licznym jest wiadomo, że PU po dłuższym czasie wchłania parę wodną i twardnieje. Im mniejsza twardość początkowa tym twardszy robi się później (to jest problem znany w pneumatyce, ale nie wiem czy wszystkie PU tak mają).
Zaznaczam, że ja nie jestem chemikiem, a jedynie pracuję w dziedzinie uszczelnień do ruchu posuwisto zwrotnego (siłowniki) w pneumatyce i hydraulice (gdzie wyroby z PU to standard) od kilku dobrych lat więc zakładam że mogę się mylić lub palnąć jakąś głupotę.

[Praks]

oto odpowiedz naszego producenta na twoje pytanie:

"DRM Off
Road Technic daje 2 letnią gwarancje na użytkowanie swoich wyrobów w rajdach
samochodowych.
Wszystko w tym temacie:) ponieważ większość firm dających tzw. gwarancje
stosuje taką formułe: "Gwarancja nie obejmuje produktów używanych w sporcie
lub w jakichkolwiek imprezach sportowych lub noszących znamiona imprezy
sportowej."

Jeśli firma daje dwa lata gwarancji na rajdy (warunki ekstremalne! zwłaszcza
w rajdach terenowych gdzie autka są często topione po szyby;P, jeżdzą w
minus 40st C za kołem podbiegunowym lub w tropikach gdzie wilgotność
względna powietrza sięga 100%) to o czymś to świadczy. Zwłaszcza, że jestem
już 10 lat na wymagającym rynku zawieszeń aut terenowych a moja produkcja
jest poparta 30-to letnim doświadczeniem w produkcji elastomerów
poliuretanowych. Po prostu produkt oparty jest na wiedzy:) Jako ciekawostke
moge podać, że na przestrzeni 10 lat poziom reklamacji jest bliski zeru.

Mam na półce wzory produkcyjne sprzed 10 lat, które nadal trzymają
parametry:) tzn praktycznie nie zmienioną elastyczność:)
Wiem, że na rynku jest sporo tulei gównianych, które po roku twardnieją na
kamień ale wytłumaczenie klientom dlaczego jedne twardnieją a inne nie jest
możliwe:) Po pierwsze wymaga to wykładu na poziomie chemii polimerów i
zdradzenia szczegółów produkcji (rodzajów stosowanych komponentów oraz
dodatków antystarzeniowych i technologii a tego sie nie robi:) z oczywistych
względów:)"

[t-tas]

shogunnn, chodziło mi o rolki chyba poligraficzne- tuleja stalowa pokryta PU z tego co kojarzę to są to jednostkowe sztuki.

[Dedi_S]

Wiem, że na rynku jest sporo tulei gównianych, które po roku twardnieją na
kamień

Czyli jest tak jak myślałem, tylko jak je rozróżnić? Nawet ja mając podstawy wiedzy o elastomerach nie potrafię na 100% powiedzieć czy coś jest dobre czy nie. Po dotyku można jedynie czasami określić jakość PU (twardość, elastyczność), ale nie czy będzie twardniał.

zdradzenia szczegółów produkcji (rodzajów stosowanych komponentów oraz
dodatków antystarzeniowych i technologii a tego sie nie robi

No to teraz rozumiem i nie będę dalej drążył tematu. Pozostaje nam jedynie stosować firmy, które sprawdziły się u innych przez dłuższy okres czasu na zasadzie PRu.
Mnie Pan z DRM Off Road Technic zdołał przekonać do tego, że może posiadać dostateczną wiedzę aby to dobrze wykonać i jak na wiosnę (teraz nie mam warunków żeby to powymieniać) będę szukał poliuretanów to na pewno odezwę się do Praksa z zapytaniem o cenę i asortyment

[Praks]

pisz smialo jesli bedzie cos trzeba

pozdrawiam

[Zapah]

shogunnn,
Jak wcześniej napisał koleka Praks, załącznik J dopuszcza maksymalną twardość 80 ShA (przepisy dot. gr. N)
Których tulei używasz w swoim aucie? Ciekaw jestem jak znacząca jest różnica w prowadzeniu auta, porównując czerwone (80 ShA) i żółte (90 ShA) elementy poliuretanowe.
W tej sytuacji auto uzbrojone w żółte tuleje może nie przejść Badania Kontrolnego przed rajdem.
Jednym słowem - czy skórka warta jest wyprawki?

Przy okazji - chyba ceny poszły w górę, czy tylko mi się wydaje?

[maciej712]

A ja sie dołącze, usztywniając tuleje, "gumy" stabilizatora czy nie trzeba iść za ciosem i włożyć mocniejszych sforzni i końcówek ?

[Dedi_S]

Jak znajdziesz "mocniejsze" sworznie i końcówki drążków to stawiam Ci browara

[guti]

końcówki krążków

[Dedi_S]

końcówki krążków

Uppps jak to się stało