Czym się różnią wałki ssące KR PL 9A ABF

Post autor: **GTO** » ndz lis 08, 2009 23:57

ABF:

inlet opens: 1 °before TDC
Inlet closes:38 °after BDC
Exhaust opens:39 °before BDC
Exhaust closes:1 ° after TDC

[ Dodano: Nie Lis 08, 2009 11:00 pm ]
z tego widac ze:

KR/PL wydech 220st
KR ssacy 212
PL ssący 200

ABF wydech 220
ABF ssący 219

wałki z ABFa pozatym mają wieksze wzniosy i sa dla mnie najlepszymi seryjnymi wałkami do 16v , testowałem to na 9A 184 konnym.

p.s.
powyzszy screen i dane po angielsku są z ELSY a to chyba wiarygodne źródło ...
pzdr

przemoGTI · Post autor: **przemoGTI** » pn lis 09, 2009 00:28

no i jak widać znowy ten temat jest dublowany....
mówiłem że jest wszystko na tym forum

http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=8046

i dodam tylko że na wałkach nie ma całego oznaczenia tylko skrótowe
początek numeru czyli 027 i
N M dla PL-ki
L K dla KR-ki

reszte kolega GTO napisał

bugalon · Post autor: **bugalon** » pn lis 09, 2009 07:45

przemoGTI pisze:
i dodam tylko że na wałkach nie ma całego oznaczenia tylko skrótowe
początek numeru czyli 027 i
N M dla PL-ki
L K dla KR-ki

To jest informacja ktora byla potrzebna, nie tabelka z fabrycznymi numerami wałków. Pierwsze co zrobilem to wybralem numery z ELSY i próbowałem na ich podstawie zidentyfikować wałki. Ponieważ nigdzie nie znalazlem nabitego pełnego numeru, nie próbowałem tworzyć własnej teorii. To nie jest informacja powielona, tylko nowa.

Dalej nie wiemy jak zidentyfikować wałki z ABFa, rozumiem że zasada jest taka sama jak w przypadku KR/PL/9A?

Krzychu pamiętaj że czasy z ELSY są podawane z 1mm luzu a wiemy ze walek pracuje bez luzu (poduszka olejowa popychacza go kasuje). Dwa wałki o tym samym otwarciu z luzem mogą mieć różne czasy otwarcia bez luzu. Zależy to wtedy od kształtu krzywki i jej wzniosu. Nie wyciągał bym wniosków na temat danych tylko z ELSY, dlatego właśnie pisalem wczesniej o pomiarach kątów otwarcia kątomierzem. Na chwilę obecną uważam również że wałki z ABFa są najlepsze ale kieruję się tylko Twoją opinią. Pomiaró nie zrobilem.

Post autor: **toffic** » pn lis 09, 2009 10:35

bugalon pisze:Napisz co masz na myśli, żebyśmy się dobrze rozumieli.

wydech ABF 4 stopnie mniej otwarcia przy pomiarze z 0 luzem, jednocześnie większy wznios o 0.5mm

[ Dodano: 09 Lis 2009 09:40 ]

Dalej nie wiemy jak zidentyfikować wałki z ABFa, rozumiem że zasada jest taka sama jak w przypadku KR/PL/9A?

wszystkie wałki z ABFa, z jakimi miałem styczność mają "pełne krzywki" tzn z drugiej strony jak krzywka wałki PL/KR/9A mają podcięcie, ABF ma pełne, chyba rozumiecie o co mi chodzi :green_fuck:

przemoGTI · Post autor: **przemoGTI** » pn lis 09, 2009 15:20

bugalon, no nie pisałem od razu bo nie byłem pewien wypisałem tylko to co pamietałem... ale ciesze sie że mogłem pomóc...

bugalon pisze:Dalej nie wiemy jak zidentyfikować wałki z ABFa, rozumiem że zasada jest taka sama jak w przypadku KR/PL/9A?

a tutaj jest bardzo podobnie tylko że inne oznaczenia...
i tak jak pisałem wałki z ABF-a maja pełne krzywki i grawerke 51E

toffic pisze:wszystkie wałki z ABFa, z jakimi miałem styczność mają "pełne krzywki" tzn z drugiej strony jak krzywka wałki PL/KR/9A mają podcięcie, ABF ma pełne, chyba rozumiecie o co mi chodzi

ADL też ma pełne krzywki trzeba podac dokładniejsze dane bo ssący w ADL-u taki jak w PL-ce....

Post autor: **GTO** » wt lis 10, 2009 07:14

Bugi wałki z ABFa maja oznaczenie chyba 101 i 102 o ile dobrze pamiętam, zerknę jutro do magazynu i potwierdzę.

bugalon · Post autor: **bugalon** » śr lis 11, 2009 23:35

No dobra po wszystkim co napisaliście polazlem do warsztatu, znow zrobilem pomiary i te teorie powyższe sprawdzają się tylko polowicznie.

Wałki wydechowe są różne (nawet wyszła mi róznica między KR i PL)

Wydechy mają odpowiednie wzniosy:

1. PL - 48,1 mm
2. KR - 48,3 mm
3. ABF - 48,8 mm

Co więcej pomylilem sie w pomiarach wałków ssących, w KRce zmierzyłem wydechowy przypadkowo zamiast ssącego bo mam odkręcone kółko z niego. KR ssący ma 47,2 mm wzniosu.

Co do oznaczeń.

Na wałkach wydechowych oznaczenia są różne. Na jednym jest tylko 027, na drugim z nich jest 027 i L. Wałki ssące z KRa i z PLa mają oznaczenie 027M (jeden i drugi) tylko w jednym to M jest wybite zaraz za 027 a drugi ma to M wybite po drugiej stronie wałka. Zaczalem sie zastanawiac czy nie mam dwoch wałków ssących z PLa, ale skąd w takim razie różnice we wzniosach?

Wałki z ABFa mają rzeczywiscie 51E ale nie wybite tylko wykropkowane i ledwo widoczne. Rzeczywiscie mają pełne krzywki w przeciwieństwie do tych KR/PL.

Tyle z praktyki, podsumujcie jak chcecie

Post autor: **toffic** » śr lis 11, 2009 23:41

a kąty sprawdzałeś?? bo wzniosy wychodzą ci tak jak mi +/- 0.2 ale różnice między wałkami takie same

bugalon · Post autor: **bugalon** » czw lis 12, 2009 12:22

toffic pisze:a kąty sprawdzałeś?? bo wzniosy wychodzą ci tak jak mi +/- 0.2 ale różnice między wałkami takie same

Kątów nie sprawdzałem bo nie mam żadnej głowicy z napełnioną hydrauliką lub z całkowicie pustą. Nie ma sensu mierzyć, kiedy w kąt otwarcia wejdzie mi luz związany z półpełnym popychaczem. Poza tym nawet przy wypełnionej hydraulice zmiana wałka na taki o wyższym wzniosie będzie powodować niedomknięcie zaworów. Musiałbym wyczyścic wszystkie popychle ktore mam zeby zrobić dobre pomiary

pznk · Post autor: **pznk** » sob lip 02, 2011 19:34

Taki mały odkop, bo czytam te tematy widzę te liczby ale do końca nie wiem.
Mam wałek wydech na ssący obecnie założony, ale mam też leżące wałki od abf-a. Powiedzcie mi czy warto je zakładać czy nie? Czy to da jakiś zysk czy wręcz przeciwnie.
Pozdrawiam

Post autor: **toffic** » ndz lip 03, 2011 20:38

Jak masz dobrze zrobiony wydechowy to zostaw bo jest lepszy od ssącego z ABFa

pznk · Post autor: **pznk** » ndz lip 03, 2011 23:39

mam przerobione koło o 90 stopni więc chyba dobrze

hubos21 · Post autor: **hubos21** » pn gru 12, 2011 00:18

odkopuje trochę z pytaniem czy wkładając wałek ssący z KRa do 9a będzie gorszy dół i stracę na elastyczności? czy będzie odwrotnie a może różnica będzie tylko na górze?

Post autor: **toffic** » pn gru 12, 2011 09:10

Dołu odczuwalnie nie stracisz a góra dużo lepsza więc ogólnie warto