Stłuczka z mojej winy, "dogadanie się"

przemlin · Post autor: **przemlin** » czw lis 16, 2017 08:30

Wczoraj spowodowałem stłuczke , dogdałem sie z gościem żeby ustalił jaka kwota szkód i mu dam kase /zbity reflektor i zarysowany zderzak/. Nie spisaliśmy oświadczenia.Czy jak mu dam kase to bede miał juz spokój z tym? Gosciu miał świadka, zrobił zdięcia.

Post autor: **doggie** » czw lis 16, 2017 09:28

przemlin pisze:Wczoraj spowodowałem stłuczke , dogdałem sie z gościem żeby ustalił jaka kwota szkód i mu dam kase /zbity reflektor i zarysowany zderzak/. Nie spisaliśmy oświadczenia.Czy jak mu dam kase to bede miał juz spokój z tym? Gosciu miał świadka, zrobił zdięcia.

bez względu na to czy było spisane oświadczenie czy tez nie "gościu" ma prawo w terminie do 12 miesięcy od dnia szkody na złożenie zawiadomienia na Policji o wykroczeniu. Ponadto popełniłeś ze swojej strony dużo błędów, pierwszy to brak oświadczenia, jak gość złoży zawiadomienie na Policję to czym się podeprzesz? Dlaczego Ty nie zrobiłeś zdjęć dla siebie? Skąd wiesz że nie weźmie w domu młotka i nie poprawi a jak poprawi to jak udowodnisz że tych czy owych uszkodzeń nie było? Proponuję spisać dokładnie oświadczenie i ująć w nim przekazaną kwotę a także wyszczególnić uszkodzenia.

hak64 · Post autor: **hak64** » czw lis 16, 2017 20:02

przemlin pisze:zbity reflektor i zarysowany zderzak

W jakim aucie i jaki rocznik? Reflektor potrafi kosztować parę tys. zł, a to zdecydowanie przekracza wartość ewentualnych utraconych zniżek. Ciekawe co zrobisz, jak gościu wróci z opinią fachowca, że koszt naprawy wyniesie 4 tys. lub więcej, bo poszycie i wzmocnienie zderzaka trzeba wymienić, że chłodnica ma ułamane uchwyty, itd, itp.

przemlin · Post autor: **przemlin** » pt lis 17, 2017 23:25

auto poszkodowanego to seat leon za 6 tyś zł..., ja mu i tak wiecej kasy nie dam, dostał ile chciał ,a auta i tak nie bedzie pewnie naprawiał tylko wymieni lampe bo auto to paździeż... a jak mu za mało bedzie to niech do sadu sprawe kieruje ...co wiadomo ze potrwa długo i pewnie go zniecheci.

Post autor: **doggie** » pt lis 17, 2017 23:53

przemlin pisze:auto poszkodowanego to seat leon za 6 tyś zł..., ja mu i tak wiecej kasy nie dam, dostał ile chciał ,a auta i tak nie bedzie pewnie naprawiał tylko wymieni lampe bo auto to paździeż... a jak mu za mało bedzie to niech do sadu sprawe kieruje ...co wiadomo ze potrwa długo i pewnie go zniecheci.

Nie ma się czym przejmować, zawsze polisa oc może pokryć szkode

bartek0rh · Post autor: **bartek0rh** » sob lis 18, 2017 04:42

Witam
Dopowiem tyle,że słyszałem o przypadku jak podczas stłuczki spisano oświadczenie a później sprawca poszedł zgłosić,że nic takiego nie było i że został zmuszony do tego a poszkodowany miał problem z wypłatą odszkodowania.
Nie wiem sam czy takie oświadczenia pisać miedzy sobą bez policji,ale z drugiej strony jak by mieli przyjeżdżać do każdej stłuczki.
Pozdrawiam

hak64 · Post autor: **hak64** » sob lis 18, 2017 12:05

bartek0rh pisze:Dopowiem tyle,że słyszałem o przypadku jak podczas stłuczki spisano oświadczenie a później sprawca poszedł zgłosić,że nic takiego nie było i że został zmuszony do tego a poszkodowany miał problem z wypłatą odszkodowania.

Wbrew pozorom to dość częste przypadki. Sprawcy nie tylko potrafią zmieniać okoliczności, ale także zaprzeczać uczestnictwa w zdarzeniu, lub wykazać winę tego drugiego.

bartek0rh pisze:Nie wiem sam czy takie oświadczenia pisać miedzy sobą bez policji,ale z drugiej strony jak by mieli przyjeżdżać do każdej stłuczki.

Ryzyko można ominąć. Będąc poszkodowanym dzwonisz na 112, lub 997, informujesz o zdarzeniu podając miejsce, okoliczności, pojazdy uczestniczące i wskazujesz winnego. Jednocześnie informujesz, że sprawca chce się dogadać i właśnie pisze oświadczenie, w związku z czym przyjazd patrolu drogówki jest zbyteczny. Jeśli będą pytać "dlaczego w takim razie dzwonisz" - odpowiadasz "dlatego, żeby sprawcę zniechęcić do kombinowania". Rozmowy na telefon alarmowy są nagrywane, a nagrania przechowywane przez kilka miesięcy, w razie czego będzie więc dowód, potwierdzający naszą wersję.

Post autor: **doggie** » sob lis 18, 2017 15:20

hak64 pisze: Ryzyko można ominąć. Będąc poszkodowanym dzwonisz na 112, lub 997, informujesz o zdarzeniu podając miejsce, okoliczności, pojazdy uczestniczące i wskazujesz winnego. Jednocześnie informujesz, że sprawca chce się dogadać i właśnie pisze oświadczenie, w związku z czym przyjazd patrolu drogówki jest zbyteczny. Jeśli będą pytać "dlaczego w takim razie dzwonisz" - odpowiadasz "dlatego, żeby sprawcę zniechęcić do kombinowania". Rozmowy na telefon alarmowy są nagrywane, a nagrania przechowywane przez kilka miesięcy, w razie czego będzie więc dowód, potwierdzający naszą wersję.

jasne że można ale taki zapis dyżurnego Policji w SWD /System Wspomagania Dowodzenia/ nie ma absolutnie żadnego znaczenia i żadnej mocy prawnej. Jedynie obecność policji na miejscu zdarzenia "uwiarygadnia" zdarzenie. Są przypadki, że nawet była Policja, w obecności której spisano oświadczenie a sprawca po zwróceniu się ubezpieczyciela z zapytaniem o potwierdzenie faktu się wypiera i zaprzecza, wówczas czas oczekiwania na odszkodowanie znacznie się wydłuża

hak64 · Post autor: **hak64** » ndz lis 19, 2017 13:17

doggie pisze:jasne że można ale taki zapis dyżurnego Policji w SWD /System Wspomagania Dowodzenia/ nie ma absolutnie żadnego znaczenia i żadnej mocy prawnej.

Wcale to nie jest takie jasne, bo ogranicza o jakieś 90% chęci przekrętu ze strony sprawcy (on wie, że oni wiedzą). Przy tym zarówno znaczenie, jak i moc prawna, też nie jest absolutnie żadna, bo: takie zgłoszenie odwraca role zawarte w art 6 kc "Ciężar udowodnienia faktu ciąży na osobie, która z faktu tego wywodzi skutki prawne", a zatem to wskazany przez nas sprawca będzie musiał udowodnić swoją wersję (wizję) zaistniałego zdarzenia.
Nie ma za co.

Post autor: **doggie** » ndz lis 19, 2017 22:06

hak64 pisze:
Wcale to nie jest takie jasne, bo ogranicza o jakieś 90% chęci przekrętu ze strony sprawcy

ale 10% zatwardziałych cwaniaków pozostaje przy swoim a poinformowanie Policji o czymś, czego Policja nie zweryfikowała i nie potwierdziła, w niczym nie pomoże, jesli sprawca się wycofa albo zmieni przebieg zdarzenia na swoją korzyść, pozostaje spór przed sądem a to że pokrzywdzony zadzwonił i przekazał swoją relację dla sądu nie ma znaczenia, a z drugiej strony to dziecinnie proste do obalenia. Bywałem na takich sprawach cwaniaczków, które kończyły się zakończeniem bez wskazywania sprawcy z uwagi na brak dowodów. Jak już decydujemy się dzwonić na Policję to żądajmy przyjazdu policjantów na miejsce

hak64 · Post autor: **hak64** » ndz lis 19, 2017 22:36

Obstajesz przy swoim zdaniu, ale dla mnie i - jak sądzę - większości kierowców te 90% zniechęconych "przekrętasów", robi różnicę. A o dowody także nietrudno, trzeba tylko zadbać o nie bezpośrednio po zdarzeniu. Wszak dzisiejsze telefony nie służą tylko do dzwonienia i pisania SMS. Osobiście jestem zwolennikiem wzywania policji na miejsce zdarzenia, ale w niektórych sytuacjach (miastach) oczekiwanie na przyjazd patrolu jest bliskie ryzyka śmierci głodowej.

Post autor: **doggie** » ndz lis 19, 2017 22:52

Ja tylko chcę przekazać, że samo zadzwonienie na Policję z prośbą o odnotowanie nie rodzi żadnych pozytywnych skutków dla poszkodowanego ani też negatywnych dla sprawcy, policja nawet na zadane zapytanie nie potwierdzi takiego zdarzenia. Absolutnie nikogo na siłę nie chcę przekonywać, jak najbardziej mozna poprzestać na oświadczeniu, można wzywać patrol na interwencję a i można w sposób omawiany, każdy robi jak uważa tylko potem wiem z doświadczenia, że padają pytania typu: "dlaczego Policja nie chce potwierdzić faktu zaistniałego zdarzenia drogowego, w którym byłam/-em/poszkodowany, a przecież dzwoniłem..."

hak64 · Post autor: **hak64** » pn lis 20, 2017 20:21

doggie pisze:"dlaczego Policja nie chce potwierdzić faktu zaistniałego zdarzenia drogowego, w którym byłam/-em/poszkodowany, a przecież dzwoniłem..."

Byłbym skłonny przyznać Ci rację, gdyby nie fakt, że byłem policjantem i takie sprawy przyszło mi załatwiać. Problem tkwi w formie zapytania. Na telefon nie odpowiedzą, na "gębę" nie odpowiedzą (brak czasu), ale na pismo muszą odpowiedzieć (administracyjny termin 30 dni). Gdyby nawet pismo jakimś cudem "olali" to zawsze można złożyć zawiadomienie o zniszczeniu mienia. Co prawda kolizja nie wyczerpuje znamion tego czynu, bo wymogiem jest działanie umyślne, ale złożenie zawiadomienia skutkuje podjęciem czynności (dzielnicowy pofatyguje się do wskazanego sprawcy i go rozpyta, odsłucha także zapis rozmowy z rejestratora sporządzając z tego notatkę służbową), a następnie umorzeniem postępowania. Sęk w tym, że ową notatkę można potem wykorzystać w sądzie jako dowód w sprawie cywilnej.

Post autor: **doggie** » pn lis 20, 2017 21:40

hak64 pisze:gdyby nie fakt, że byłem policjantem i takie sprawy...

Skąd ta pewność że tylko Ty

hak64 pisze:(dzielnicowy pofatyguje się do wskazanego sprawcy i go rozpyta, odsłucha także zapis rozmowy z rejestratora sporządzając z tego notatkę służbową), a następnie umorzeniem postępowania. Sęk w tym, że ową notatkę można potem wykorzystać w sądzie jako dowód w sprawie cywilnej.

Zaprzeczę, stwierdzę że to nieprawda a gość chce mnie wrobić i wyłudzić odszkodowanie, to on cofnął we mnie a nie ja najechałem na niego, to on wymusił zmieniając pas a nie ja itp... nie zgłaszałem bo nie miałem czasu, bez świadków, monitoringów, jednoznacznych śladów uszkodzeń wskazujących winę itd sprawa z góry jest skazana na porażkę. Oczywiście są to przypadki marginalne ale są. W zasadzie kończę bo dalsze dywagacje nie mają sensu.